【編者按】本訪談原題《上海第十人民醫(yī)院許青教授談大腸癌的科學治療》，源于2012年7月3日搜狐健康

【專家簡介】

許青：同濟大學附屬上海市第十人民醫(yī)院腫瘤科主任；主任醫(yī)師、教授、博士生導師。1989年畢業(yè)于第二軍醫(yī)大學海軍醫(yī)療系，1997年獲第二軍醫(yī)大學內(nèi)科學臨床醫(yī)學博士學位。2002-2004年美國H.Lee.Moffitt腫瘤中心博士后、訪問學者。上海市歐美同學會醫(yī)務分會理事兼副秘書長、上海市抗癌協(xié)會理事、上海市衛(wèi)生局衛(wèi)生科技評審專家、國家自然科學基金評審專家、上海市癌痛規(guī)范化治療專家組成員；中國抗癌協(xié)會胃癌臨床協(xié)作組委員；美國腫瘤研究協(xié)會(AACR)會員，衛(wèi)生部八年制統(tǒng)編教材《腫瘤學》編委；國內(nèi)外多家雜志編委及特約審稿人。兼任同濟大學醫(yī)學院腫瘤學系副主任、同濟大學醫(yī)學院腫瘤研究所副所長。曾任第二軍醫(yī)大學長征醫(yī)院腫瘤內(nèi)科副主任、副主任醫(yī)師、副教授；曾兼任同濟大學附屬上海市第十人民醫(yī)院病理科及放療科主任。長期從事腫瘤的基礎與臨床研究工作，相關工作獲“中華醫(yī)療科技進步獎”、“全軍醫(yī)療成果”、“第二軍醫(yī)大學醫(yī)療成果”等獎勵。因工作業(yè)績突出，曾榮立個人三等功一次。從事腫瘤新生血管以及腫瘤細胞信號傳導研究工作，以第一作者身份在Nature系列等國際知名學術(shù)專業(yè)雜志《Oncogene》等發(fā)表SCI文章多篇；近年在中華系列等醫(yī)學專業(yè)雜志發(fā)表文章30余篇，主編專著兩部《腫瘤轉(zhuǎn)移與抗腫瘤轉(zhuǎn)移的基礎與臨床研究》、《化療自助手冊》，參編多部。獲國家自然科學基金、上海市浦江人才計劃科研基金資助、上海市科委重點課題、上海市白玉蘭人才計劃科研基金等科研基金資助，既往亦曾參與并主持軍隊衛(wèi)生科研基金、上海市科技發(fā)展基金、美國NIH等科研基金資助科研項目。長期從事本科生及研究生的臨床與基礎教學工作，開設并擔任碩士研究生選修課教學及《腫瘤學總論》大班課授課工作，在美國學習工作期間擔任南佛州大學免疫學與分子腫瘤學系，碩士、博士實驗室?guī)Ы坦ぷ�，具有長期教學工作經(jīng)驗。曾獲第二軍醫(yī)大學優(yōu)秀教員稱號，以第一作者身份在《中華醫(yī)史》《上海高等醫(yī)學教育》雜志發(fā)表教學論文十余篇。系衛(wèi)生部統(tǒng)編教材8年制《腫瘤學》編委。

【訪談內(nèi)容】

主持人：各位搜狐網(wǎng)的網(wǎng)友大家上午好，歡迎光臨搜狐健康訪談間。

大家知道，大腸癌是我國最常見的惡性腫瘤之一，在西方發(fā)達國家其發(fā)病率已經(jīng)排到惡性腫瘤第二到三位，而在我國，隨著國人生活水平的提高和飲食習慣的改變，大腸癌近年來的發(fā)病率逐年升高。

為什么大腸癌的發(fā)病率逐年提高，哪些原因?qū)е麓竽c癌的發(fā)病率提高，當不幸患上大腸癌以后如何應對？今天很高興請到上海市第十人民醫(yī)院的許青教授作客訪談間聊聊大腸癌防治方面的話題。

首先有請許教授跟網(wǎng)友打個招呼。

飲食習慣改變造成我國大腸癌發(fā)病逐年升高

許青：搜狐健康頻道的網(wǎng)友，大家好！非常高興有機會跟大家一起探討有關大腸癌治療方面的問題。

目前大腸癌在我國，特別是一些大城市中的發(fā)病率逐年攀升，為什么呢？大腸癌俗話講是“富貴病”，生活條件比較好的地區(qū)發(fā)病率越來越高，發(fā)病跟飲食習慣有關，比如攝入比較高的脂肪。

現(xiàn)在大腸癌的發(fā)病率在我們國家已經(jīng)列在惡性腫瘤發(fā)病率的第二位，而且隨著國內(nèi)生活水準的提高和生活方式的變化，發(fā)病人數(shù)還在逐年攀升，已經(jīng)成為影響廣大老百姓健康的重要病種。

主持人：上海地區(qū)大腸癌的發(fā)病情況能不能簡單給我們介紹一下。

許青：應該說，包括上海在內(nèi)的長三角地區(qū)等經(jīng)濟發(fā)達區(qū)域，大腸癌的發(fā)病率遠遠高于其它相對不發(fā)達地區(qū)，跟生活條件、飲食習慣有關。根據(jù)上海市疾病預防控制中心統(tǒng)計，最近幾年大腸癌發(fā)病率逐漸上升，已經(jīng)列在惡性腫瘤發(fā)病率的第二位。

主持人：那大腸癌發(fā)病有沒有年輕化的趨勢？

許青：大腸癌的發(fā)病有兩個趨勢，一是“帶瘤生存”的老年病人越來越多，另外一個是逐漸趨向于年輕化。什么原因？一個是隨著我國醫(yī)療條件的改善，很多患者在早期得到診斷，這是疾病譜逐漸向年輕化轉(zhuǎn)移的重要原因。另外年輕人現(xiàn)在生活習慣跟老一輩相比，更加趨向于西方的飲食習慣。

應該說，腫瘤依然是一個老年病，隨著我們醫(yī)療水平和技術(shù)的進步，藥物開發(fā)以及治療觀念的不斷改進，結(jié)腸癌患者的生存率、生存時間都在逐漸提高，這也是為什么“帶瘤生存”的老年病人越來越多的一個重要原因。

主持人：能不能具體談談，哪些飲食習慣可能會導致大腸癌的發(fā)��？

許青：惡性腫瘤實際上是跟生活習慣非常密切相關的疾病，一個良好的生活習慣對于惡性腫瘤的預防有幫助，反過來如果一個不良的生活習慣可能會造成一些惡性腫瘤發(fā)病率的升高。

大腸癌發(fā)病跟飲食密切相關。主要是以下幾個方面：第一，高脂肪飲食的攝入，比如白肉、肥肉攝入比較多。第二，油炸食品，這在西方歐美國家是非常常見的快餐飲食。第三，多纖維飲食攝入比較低。這次美國的臨床腫瘤學年會提倡東方的飲食習慣可能會對大腸癌的發(fā)病降低有幫助，也就是說低脂肪攝入、少油炸食品、高纖維素的攝入會降低結(jié)腸癌的發(fā)病率。

大腸癌高危人群應定期進行腸鏡檢查

主持人：您剛才提到很重要一點，隨著診斷手段的進步，大腸癌發(fā)現(xiàn)越來越早。您能不能談一下有哪些大腸癌的早期癥狀引起我們的注意，提示要去醫(yī)院進行相關的診斷？

許青：大腸癌跟其它惡性腫瘤一樣，會有一些早期癥狀，比如大便出血、腹痛、大便習慣改變，原來每天規(guī)律的大便次數(shù)，結(jié)果現(xiàn)在出現(xiàn)腹瀉或者好幾天不大便，這都是非常常見的早期結(jié)腸癌的臨床表現(xiàn)。但是結(jié)腸癌也是跟其它腫瘤一樣，它的臨床表現(xiàn)千變?nèi)f化，有很多病人發(fā)現(xiàn)的時候就是很晚期，比如身體消瘦。

所以，對于有家族史的高危人群，比如有結(jié)腸癌家族史，要進行大便隱血等早期檢查，起到早期診斷的作用。對于普通的大眾來講，定期體檢，進行包括大便隱血在內(nèi)的常規(guī)內(nèi)外科檢查，可以起到早期診斷的作用。

主持人：普通大眾到了45歲以上還是50歲以上進行大腸癌的相關檢查？

許青：這方面沒有一個嚴格的界限。應該說中年以上的朋友應該定期做上述檢查，像大便隱血篩查等，對于高危人群要進行必要的腸境檢查，配合腫瘤標志物的檢查，對于早期診斷非常有幫助。

主持人：有早期癥狀的人群他們?nèi)メt(yī)院進行相關的檢查，做哪些檢查以后可以明確診斷是大腸癌的患者？

許青：應該說結(jié)直腸癌的最終診斷需要靠病理診斷，所謂病理就是通過檢查手段達到腫瘤部位進行活檢。如何取得病理？臨床最常見的是進行腸鏡檢查。同時結(jié)合外周血的腫瘤標志物，必要的時候結(jié)合B超、CT、核磁共振等影像學檢查。

哪些大腸癌患者需要進行手術(shù)治療

主持人：前面許教授給我們介紹了如何準確診斷大腸癌，如果非常不幸患上大腸癌，我國目前治療大腸癌的方法有哪些？

許青：手術(shù)、放療、化療依然是大腸癌最經(jīng)典的治療方法，隨著醫(yī)療水平的進步還有很多的技術(shù)手段都可以采用，但是主要的還是手術(shù)、放療、化療。

主持人：是不是所有的大腸癌患者都要進行手術(shù)治療？

許青：確診大腸癌之后，另外一件要做的事情是要進行臨床分期。早期患者我們一定要盡可能的爭取機會手術(shù)，因為手術(shù)對大腸癌的治愈非常有幫助�，F(xiàn)在我們更推崇綜合治療的模式，多學科的聯(lián)合治療，最終的目的是希望大腸癌患者能夠得到非常好的治療效果，希望能夠達到治愈，而且有非常好的生活質(zhì)量，這也是所有惡性腫瘤治療的一個終極目標，長的生存期和好的生活質(zhì)量。

主持人：您能否詳細介紹一下如果診斷大腸癌以后哪一期可以進行手術(shù)治療。

許青：隨著外科技術(shù)各方面的發(fā)展，應該說手術(shù)本身并不存在問題，也就是“沒有外科醫(yī)生開不了的刀”，關鍵問題是手術(shù)治療對于患者的總體生存期和生活質(zhì)量是否有幫助。

從常規(guī)來講，一期、二期、三期的大腸癌都可以進行手術(shù)，現(xiàn)在對于四期部分轉(zhuǎn)移的患者，通過新輔助治療也可以把原來不能手術(shù)的患者變?yōu)榭墒中g(shù)，這也是大腸癌治療這幾年非常大的一個進步。

主持人：大腸癌患者當中老年患者比較多，這些老年人進行手術(shù)有沒有需要注意的方面？

許青：人口老齡化是我們社會一個非常常見的問題，就年齡本身而言，并不對手術(shù)造成影響，很多老年同志看起來比他的實際年齡年輕很多，身體狀況非常好。臨床上常規(guī)的肝功、腎功、肺臟功能檢查都很正常，這種情況下一般不會影響手術(shù)開展。主要是針對那些合并有基礎疾病，比如心臟病、糖尿病的老年人，要很好的控制基礎病變的同時再進行手術(shù)。

另外，對于老年人來講要選擇相對比較緩和的治療模式，無論是現(xiàn)在手術(shù)的微創(chuàng)治療，還是一些新的化療模式，也比較適合于這些老年朋友。

大腸癌常見的化療模式有幾種

主持人：除了手術(shù)治療，能不能具體談一下這些化療方案的選擇方面應該有什么樣的注意？

許青：化療通常分這么幾個方面：

一類是輔助化療，最初的化療是定位在輔助化療，對于手術(shù)之后進行一個術(shù)后的化療，對于延長患者的生存期非常有幫助。

另外，現(xiàn)在臨床很大一部分病人是晚期轉(zhuǎn)移的，不能再進行手術(shù)治療，這也是化療非常重要的適應癥。

還有一類是新輔助化療，就是在手術(shù)之前進行化療，使原來不能手術(shù)的變?yōu)榭墒中g(shù)，使原來有比較高危的轉(zhuǎn)移傾向變成轉(zhuǎn)移傾向比較低的狀況再手術(shù)，這是化療新的模式。

無論是輔助化療，晚期病人化療還是術(shù)前的新輔助化療，最終都是希望讓病人能夠得到一個很好的生存期和生活質(zhì)量。從輔助化療來講，胃腸道惡性腫瘤化療藥物選擇主要還是以氟尿嘧啶類藥物為主的化療模式，應該說包括大腸癌在內(nèi)的胃腸道惡性腫瘤的化療進展，就是一個氟尿嘧啶類藥物的發(fā)展過程。

氟尿嘧啶是一個非常經(jīng)典的藥物，但是由于歷史局限，最初剛剛作為主要化療藥物的時候，患者的生存期還相對比較短，大概只有一年不到的平均生存期的時間。但是近些年以來，隨著很多化療藥物的問世，包括氟尿嘧啶類口服藥物的上市，以及靶向藥物的面世，使大腸癌的輔助化療方案逐漸變得豐富，同時也大大延長了患者的生存期，提到了患者的生活質(zhì)量。

哪些患者手術(shù)后需要輔助化療？效果如何？

主持人：您剛才介紹了一期二期三期的患者可以進行手術(shù)治療，這些患者手術(shù)完以后是不是都需要進一步的輔助化療？

許青：輔助化療對于鞏固大腸癌患者手術(shù)療效來講，是非常重要的治療手段，對于具體病人來講，三期的有淋巴結(jié)侵潤的患者肯定要進行化療，同時對于有高危因素的二期病人也需要需要輔助化療，比如已經(jīng)達到周圍組織的侵潤，病理分級比較差，有腸梗阻，手術(shù)切緣可能會有陽性，周圍的脈管侵潤，淋巴結(jié)清掃數(shù)目沒有達到12個等，這些二期的患者都需要這進行輔助化療。目前一期大腸癌還沒有證據(jù)證明需要輔助化療。輔助化療的療程一般為半年，是否能夠完成整個輔助化療療程對患者的預后非常重要。

主持人：那是不是所有手術(shù)的病人都能夠耐受這些輔助化療？

許青：應該說輔助化療方案還是比較有限的，現(xiàn)在大腸癌的輔助化療方案主要有以下幾個，一個是以奧沙利鉑和氟尿嘧啶為主的聯(lián)合治療方案，還有一個是含卡培他濱和奧沙利鉑的聯(lián)合化療方案。目前國內(nèi)有醫(yī)院根據(jù)臨床隨訪情況進行回顧性分析報導，使用卡培他濱為基礎的聯(lián)合化療方案患者的依從性要優(yōu)于靜脈氟尿嘧啶為基礎的聯(lián)合化療方案，也就是說更高比例的患者能完成足療程的卡培他濱為基礎的化療方案。另外，對于年紀比較大，不能夠耐受聯(lián)合化療或者對奧沙利鉑敏感的患者，卡培他濱單藥也是一個非常重要的術(shù)后輔助化療方案。

主持人：具體有沒有一些數(shù)字，術(shù)后輔助化療以后對于患者生存期能提高多少？

許青：相比以往的氟尿嘧啶，新的輔助化療方案，對于患者生存期應該是成倍的延長，由原來平均中位生存期只有12個月提到到現(xiàn)在的20——24個月以上，我想隨著研究的逐漸深入，這個數(shù)字還會再延長。

主持人：另外，臨床上很多病人提到化療非常的害怕，談化療色變，隨著化療藥物的進步，它有沒有一些減少？

許青：對化療的恐懼實際是我們所有的腫瘤患者的共同心理問題，也是我們臨床工作者要努力的一個很重要的方向。除了用一些輔助的藥物幫助減少或者改善因化療而引起的惡心嘔吐、白細胞下降等，我們腫瘤工作者也在通過改進用藥方式、用藥模式，調(diào)整包括劑量強度在內(nèi)的方式，比如原來用靜脈的化療，現(xiàn)在改成口服，原來三藥聯(lián)合病人承受不了，現(xiàn)在改成單藥，都是我們很好的選擇。

晚期復發(fā)轉(zhuǎn)移患者可以維持治療

主持人：對于手術(shù)后進行輔助化療的患者，他們治療完之后是不是萬事大吉，萬一出現(xiàn)復發(fā)轉(zhuǎn)移之后還需要什么樣的治療？

許青：術(shù)后很多病人沒有得到很好的指導，術(shù)后輔助化療完了也不來隨訪，實際上術(shù)后輔助化療結(jié)束之后的患者復發(fā)轉(zhuǎn)移的風險還是蠻高的，據(jù)不完全的統(tǒng)計，30%——40%的患者會出現(xiàn)復發(fā)轉(zhuǎn)移，其實降低復發(fā)轉(zhuǎn)移也是大腸癌治療的重要部分。

一旦患者出現(xiàn)復發(fā)轉(zhuǎn)移，我們有比較多的化療模式，包括靶向藥物對于晚期復發(fā)轉(zhuǎn)移患者也是有效的，比如靶向藥物聯(lián)合含卡培他濱的化療方案對復發(fā)轉(zhuǎn)移的大腸癌有很好的治療效果。

另外是維持治療的問題，因為是復發(fā)轉(zhuǎn)移的患者，包括化療在內(nèi)的治療手段很難能夠達到完全性的根治，這些病人很多都是“帶瘤生存”，所以這些病人在進行一個系統(tǒng)的聯(lián)合化療方案之后，后續(xù)維持治療也是目前大腸癌非常新的治療模式。

維持化療主要是希望能夠鞏固前期聯(lián)合解救化療的療效，原來的化療方案，比如含卡培他濱的聯(lián)合方案，如果再繼續(xù)做下去可能副反應病人承受不了，這個時候我們采用卡培他濱的單藥可能會起到已經(jīng)比較好的作用。最新的美國臨床腫瘤年會也有一個新的結(jié)果，維持治療有很好的結(jié)果。應該說這只是一個開始，將來我想可能會有更好的結(jié)果，晚期的腫瘤患者一定要有信心，隨著治療模式的改進，隨著我們醫(yī)療科研的發(fā)展，療效會越來越好。

大腸癌患者在日常生活中注意哪些方面

主持人：那治療結(jié)束以后，大腸癌患者應該在日常生活中注意哪些方面？

許青：對于一些手術(shù)之后的做了輔助化療的病人，定期的體育鍛煉非常重要，得了腫瘤之后不動呆在家里是不對的，國際上的標準是每天至少30分鐘以上的鍛煉，可以起到增強自身免疫力，對于防止復發(fā)非常有幫助。第二，現(xiàn)在指南規(guī)范里面也推薦，發(fā)現(xiàn)很多復發(fā)轉(zhuǎn)移的大腸癌患者的維生素D水平是低的，維生素D的攝入可能也會幫助減少復發(fā)的可能。當然病人的心理狀況也非常重要，另外一些良好的生活習慣，比如健康的飲食習慣同樣適合于大腸癌術(shù)后的患者，比如新鮮水果蔬菜的攝入、低脂肪飲食、少油炸食品等，對于減少復發(fā)也是有幫助的。

許青教授介紹醫(yī)院特色以及出診時間

主持人：接下來有請許主任給我們介紹一下上海市第十人民醫(yī)院腫瘤科在腫瘤治療方面有哪些特色還有我們科的情況。

許青：上海市第十人民醫(yī)院是同濟大學附屬的教學醫(yī)院，腫瘤科也是我國衛(wèi)生部臨床重點消化腫瘤專科之一，我們在消化系統(tǒng)腫瘤的化療以及綜合治療方面做了一些工作，并取得比較好的臨床上治療結(jié)果，我們希望有更多的機會為大腸癌患者服務。

近年來大腸癌治療之所以能夠有比較大的突破，很大程度上得益于治療模式的改進，比如卡培他濱的單藥維持，使很多大腸癌患者有一個很好的生存期。同時，我們科室現(xiàn)在采用日間化療的模式，早晨來治療完以后晚上回家，這跟國際上的化療模式是相吻合的，能使患者在短時間內(nèi)治療完之后，有更多的時間跟家人在一起。從另一方面來講，現(xiàn)在化療也逐漸向簡潔、方便的模式靠近，剛才談到的口服化療藥物能夠達到這樣一個模式，醫(yī)生希望腫瘤患者最終活得更長，生活質(zhì)量越來越好，最終的勝利一定屬于我們的腫瘤患者。

主持人：相信很多患者在看到這個訪談以后有一些問題可能需要當面向您咨詢，能不能最后介紹一下您的出診時間。

許青：我的出診時間是禮拜一上午、禮拜三下午、禮拜五上午，歡迎廣大的網(wǎng)友和患者與我們共同交流。

主持人：時間關系，今天的訪談到此結(jié)束，非常感謝各位網(wǎng)友的關注以及許教授的光臨指導，通過許教授的介紹相信大家對于大腸癌的情況有了基本的了解，如果大家有具體問題請到醫(yī)院當面向許教授進行咨詢，謝謝大家。

許青：謝謝。